Можно ли демонтировать пожарную сигнализацию в квартире

Содержание

Пожарный датчик

добрый день ! Купил новостройку с черновой отделкой на 11 этаже , там висят видимо пожарные датчики в каждой комнате . Вопросы : куда они выведены ( я так понимаю на какой-то общий экран который где-то находится ) ? Собираюсь натянуть потолки , как их переставить и с кем согласовать ? Или можно их похоронить или без них жить спокойно ? Спасибо. Если можно адекватный ответ поподробней .

Оставьте их на месте,и просто под ними нужно установить решётки.

можно и не устанавливать решетки.

Согласен. И заборы тоже не надо.

Здравствуйте.эти датчики вообще беспроводные.там стоит батарейка “КРОНА”.они срабатывают на задымление.можно их просто закрепить на стену.под самый Ваш натяжной потолок в любое место.крепятся на два вкрученых заранее самореза.Просто поверните его и он отсоеденится.как они предают сигнал в пожарную я не знаю но пищат они здорово громко)).при ремонте в квартире пищат даже от пыли.

Здравствуйте, полностью согласен с Кожевников Алексей Валерьевич. Скорее всего они ничего никуда не передают, а просто “орут” предупреждая или будя Вас. У себя снял их и положил на полки, шкафы повыше. кстати по поводу передают или нет можно узнать погуглив саму модель датчика.

Бывают разные виды датчиков в новостройках. Как уже писали выше никуда не подключенные датчики (это видно, от них провода никуда не идут) можно совершенно спокойно отрывать от потолка и выбрасывать. Они нужны для соблюдения пожарных норм при сдаче дома. Также нередко (по этому же поводу) в квартирах владельцы находят пожарные шланги и углекислотные огнетушители. А вот, если от датчиков отходят проводки, значит они куда то подключены, и скорее всего демонтаж даст сигнал обрыва и включится тревога. Оставлять под потолком я бы не советовал, поскольку это лишние сантиметры (а потолки нынче итак не высоки), к тому же возможно в датчиках есть пищалки, и как потом до них добираться в случае их включения. Как верно уже писали, лучше с этим вопросом обратиться в УК или ТСЖ.

В квартирах устанавливают два вида датчиков.Главные датчики стационарные в прихожей,работают от провода и сигнал от них идёт на пульт.В комнатах ставят датчики-пищалки,которые работают от батарейки.Они только пищат и всё,т.е. их можете по своему усмотрению снять и далее по желанию.Те датчики,которые в прихожей с проводом можно аккуратно перевесить на стену.Но лучше согласовать эти действия с УК и отключить их на пульте,прежде,чем передвигать,чтобы не сработали.Похоронить можете датчики-пищалки,а стационарные нельзя.Сейчас у всех герметичные окна и двери и о пожаре сложно узнать даже ближайшим соседям.Дым начинает валить только,когда пожарники выносят двери и окна.

Оставлять в любом случае(это Ваша безопасность) Можно ставить на то же место на потолок предварительно установив”термокольцо”(монтажники в курсе как это делать).

так как дом этажностью больше 10 эт, то по правилам в комнатах должны стоять автономные датчики на батарейках, их по своему усматрению можете либо демонтировать вообще, либо переставить на стену ну или хотябы на полочку куда нибудь положите. А в коридоре при входной двери в квартиру должны стоять проводные датчики 3шт, которые подключены к посту наблюдения( по правилам конечно, как на самом деле можно в ТСЖ поинтересоватся) вот их желательно оставить в рабочем состоянии, и перенести на потолок, ну или на стену.

похорони их там

ставим потолки часто в новостройках и процентов 80 заказчиков просят оставить их за потолком. Так и делаем проблем нет. Можно и на потолок вывести. все как вам захочется.

Вопрос с датчиками вам надо решать с вашей управляющей компанией или пожарниками. Как монтажникам нам всеравно что с ними делать: оставить за потолком, вынести на стену, вынести на натяжной потолок. Беспроводной датчик за натяжным потолком оставлять точно не стоит, т.к. сядет батарейка и он замучает вас своим пищанием. На стену пожарные датчики не положено выносить по нормам противопожарной безопасности, они должны крепиться не менее 20м от стены. Насчет: “ставим потолки часто в новостройках и процентов 80 заказчиков просят оставить их за потолком. Так и делаем проблем нет. Можно и на потолок вывести. все как вам захочется.” я бы на вашем месте подумал. Эти ребята приехали, срезали датчики, натянули потолки и уехали, а вам потом оплачивать штрафы за отсутствие датчиков. не раз приходилось слышать от клиентов, что ходили за этими датчиками на помойку и рулить/искали их. штраф грозил более 100 т.р.

Спасибо за информацию. А если всё – таки на стену в коридоре переставить, штраф имеют право выписать или не имеют ?

Штраф нет, но могут выписать предписание на переустановку на потолок. Вам лучше вызвать пожарника и с ним по месту определится куда датчики лучше переставить.

Спасибо за ответ. Предписание, как я понимаю, можно проигнорировать, раз штрафа не будет.

Жить лучше спокойно мало ли что ,монтажники натяжки сделают спец платформы и все переставят это не проблема все датчики выведены на один центральный пульт который как правило работает а вот подключатся к нему или отрубить все это уже ваше решение рекомендую быть подключенным если что обращайтесь лично с удовольствием подробно проконсультирую

Только потом некрасиво будет смотреться, потому как датчики эти как попало на черновой потолок ставят, никакой симметрии. При выводе на потолок лучше разместить их красиво, чтобы не оказались, например, в месте будущего светильника

А еще лучше, чтобы их на потолке вообще не было.

Написать заявление в УК, Они его отключат

Добрый день. В квартирах устанавливают датчики реагирующие на температуру, а на при квартирной площадке на задымление. Разумно будет оставить в любом случае при повышении температуры в квартире они сработают даже похоронены за потолком.

За потолком, не оставляйте, когда садится батарейка, датчик начинает периодически пищать.

Снять те что без проводов в ящик и забыть ,те что с проводами установить как было.и не надо в квартире нечего жечь.

Здравствуйте, как поступить с датчиками, уточните в УК. Выведены они к кнопке пожарной сигнализации у двери (чаще всего), или, если нет проводов, никуда не выведены, просто пищалки. Скорее всего в УК вам скажут, что они обязательно нужны. По хорошему от них толку мало, и можно их снять, если они беспроводные, или похоронить, если с проводами. Тут все зависит от того какая УК, есть ли у Вас собственность на квартиру. Если собственность есть, делайте с ними что хотите. Кстати, есть квартиры, где заставляют делать сплинкеры (водяное пожаротушение)

“Делайте с ними что хотите” – это не для нашей страны. Так можно и на штраф попасть, похоронив те, что с проводами ! И собственность на квартиру в НАШЕЙ стране – это не гарантия того, что на штраф не попадёте !

они работают от кроны пищат при задымлении, срабатывают просто на ура, пока я смотрела фильм в другой комнате на кухне сгорела сковородка, запищала эта штука и приехали 2 пожарки, я была в шоке , но вес работает, поэтому я не понимаю, как это устройство мможно выбросить, хотя если Вы бессмертный, томожно и выбросить ))) Кстати, пищат они и если батарейка садится.

Снимите, и положите их в коредоре не далеко от кухни, будите знать когда что то горит)

Если без проводов то это датчики на дым просто будут пищать когда будет задымление, их можно убрать смело. Ну а если с проводами можно просто узнать в управляющей конторе возможно она сделана просто для пожарников и вообще не функционирует.

Константин эти датчики вообще беспроводные.там стоит батарейка “КРОНА”.они срабатывают на задымление.можно их просто закрепить на стену.под самый Ваш натяжной потолок в любое место.крепятся на два вкрученых заранее самореза.

ПОРЯДОК ОТКЛЮЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ

(Полезный мануал от специалиста)

Начнем с того, что отключение пожарной сигнализации (ПС) мероприятие, которое органами Госпожнадзора, мягко говоря, не поощряется.

Это правильно, потому что пожар – бедствие великое и создавать лишние предпосылки для снижения уровня противопожарной безопасности не нужно.

Однако, существуют ситуации, когда без этого обойтись невозможно, а само отключение, если оно временное, может нести минимальные риски. Яркий тому пример – квартиры в новостройках.

Недавно консультировал владельца таковой по теме отключения и, в очередной раз, удивлялся существующему дурдому:

  1. Отделки в квартире нет, а “пожарка” висит, как делать ремонт (см. фото выше)?
  2. Еще один момент: вся пожарная сигнализация в квартире состоит из трех тепловых извещателей, расположенных в зоне прихожей и ручного извещателя у входной двери.

Короче толку от таковой, даже, находящейся в рабочем состоянии мало, но тем не менее, застройщик обязан в многоэтажку ее установить, он это и сделал, на от..вяжитесь от меня.

Почитал я в Сети материалы на тему “как отключить пожарную сигнализацию” и тихо дался диву – большего бреда в плане бесполезности не видел. Поэтому давайте перейдем к делу.

Читайте также:  Чем покрасить ОСП на фасаде

Первое: не буду описывать процесс отключения системы при наличии доступа к приемно контрольному прибору. Каждый его тип имеет органы управления, инструкцию по эксплуатации и отключается на раз, два, три. Может, правда, иметь место режим “без права отключения”, тогда кнопками ничего не сделаешь.

Второе: меня “умиляют” вопросы типа “пищит датчик, что делать?”. Если пищит собственно сам извещатель, то это автономный датчик, то есть, информация о срабатывании сигнализации никуда дальше этого пищащего устройства не идет. Снимите его и вытащите батарейку – этому учат большинство статей в ТОПе выдачи поисковых систем.

Третье: давайте займемся реально полезным и нужным делом: отключением пожарной сигнализации на время ремонта. По большому счету, это должна делать обслуживающая организация, но добраться до нее в случае системы, установленной в квартире бывает нереально.

КАК ОТКЛЮЧИТЬ ПОЖАРНУЮ СИГНАЛИЗАЦИЮ В КВАРТИРЕ

Установленная в многоэтажном доме ПС выполняет несколько реально нужных действий:

  • включает звуковое оповещение, слышимое соседями;
  • включает систему дымоудаления;
  • управляет движением лифтов (только вниз).

При срабатывании сигнализации в отдельно взятой квартире все это именно так и сработает, если, конечно, пожарная сигнализация сделана “по уму”.

Согласитесь, большое неудобство, если учесть что само по себе все это так просто не восстановится – нужно переключать прибор, а он может (и должен) быть установлен в недоступном для посторонних лиц (то есть для вас) месте.

Простое перекусывание проводов проблемы не решает – сигнализация от этого срабатывает еще “злее”. Таким образом, перед нами стоит задача сделать все без шума и пыли. Для этого выясняем главное:

Какое оборудование установлено: адресное или нет.

В первом случае отключение своими силами сделать не получится. С другой стороны, адресная пожарная сигнализация стоит недешево и в “рядовой” новостройке устанавливать ее не будут. Как это выяснить?

Проще всего сфотографировать любой пожарный датчик (на потолке), а лучше ручной извещатель (тот что стоит на стене у двери) и найти его по картинке в интернете. В описании к нему будет указано адресный он или нет.

Второй способ, посмотреть как идет шлейф сигнализации. Если все датчики соединены одной двухпроводной линией, то велика вероятность, что система адресная. При этом в квартиру будут входить два провода, образуя петлю, в которую, собственно, датчики подключены.

Можно поискать в подъезде блок расширения (прибор) и по его типу в том же самом интернете определить его принадлежность к адресным или неадресным системам.

Проще, конечно, справиться у тех кто эту противопожарную систему монтировал и обслуживает, но мы то рассматриваем вариант, когда это сделать невозможно.

Но поскольку, как я уже говорил, скорее всего, у ваc установлена обычная радиальная сигнализация, то убедиться в этом можно очень просто: в квартиру будет входить одна двухпроводная линия, а в самом ее конце (чаще в пожарном датчике на потолке) стоять резистор, определенного номинала (фото ниже) – отключить такую сигнализацию несложно.

Не обращайте внимание на резисторы, установленные на каждом датчике – они нужны для корректного определения срабатывания. Нас интересует только выделенный.

Это наш случай и мы имеем возможность достаточно просто отключить в квартире нашу часть пожарной сигнализации и без помех приступить к ремонту. Для этого нам понадобятся:

  • переключающий тумблер (лучше на два направления);
  • резистор нужного номинала.

Велина сопротивления определяется по цветовой маркировке на его корпусе или буквенно цифровым обозначениям (интернет в помощь, это не сложно). В моем случае все оказалось проще, я нашел в подъезде прибор, им оказался “Сигнал 10”, это “Болид”, а у них используются резисторы 4,7 кОм.

1. Аккуратно разделываем кабель, идущий из коридора (между вводом в квартиру и местом подключения не должно быть никаких извещателей).

2. Зачищаем каждую жилу по месту (ни в коем случае не раскусывая и не замыкая. Иначе все будет напрасно – отключить сигнализацию без сработки не удастся).

3. Подпаиваем провода к выключателю, на который предварительно запаиваем резистор. При этом образовавшиеся петли должны быть параллельны замкнутым контактам тумблера.

4. Перекусываем каждую петлю. Переключаем тумблер. После этого к прибору оказывается подключенным наш резистор, а весь оставшийся шлейф “висит” в воздухе. В данном случае время пролета контактов тумблера не критично.

5. Откусываем шлейф и убираем тумблер с резистором в защищенное место.

После ремонта можно вернуть шлейф обратно, переключить тумблер и получить рабочую систему пожарной сигнализации. Избавляться от тумблера потом не обязательно – ведь теперь при необходимости им всегда можно отключить пожарную сигнализацию в вашей квартире, если в этом возникнет настоятельная необходимость.

Памятуя о том, что фотографии хорошо, а схемы не хуже, иллюстрирую все в графическом виде.

На рисунке 1 схема для тумблера на 2 направления, рис.2 – на одно.

Здесь:

  • Rш – “штатное” сопротивление шлейфа;
  • Rшд – эквивалент того же номинала;
  • SA – переключающий тамблер;
  • И – пожарные извещатели (датчики).

Алгоритм действий, применительно к приведенной графике:

1. Собираем электрическую цепь в соответствии со схемой (тумблер в положении 1 уже на этапе сборки – так вернее).

2. Перерезаем проводники в точках 3.

3. Переключаем тумблер в положение 2.

4. Отключаем (перерезаем) шлейф в точках 4.

Кстати, можно и не запаивать проводники на выключатель на квартире, где планируется отключение. Заранее делаем гибкие выводы от тумблера и других элементов схемы, на объекте все соединения выполняем “скруткой”. Но пайка по-любому надежней.

Чтобы все сделать “чисто” будьте аккуратны и внимательны. Единственная ошибка на любом этапе сведет все старания на нет.

© 2014-2020 г.г. Все права защищены.
Материалы сайта имеют ознакомительный характер и не могут использоваться в качестве руководящих и нормативных документов.

Пожарная сигнализация в квартире

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста.
У меня в квартире-новостройке есть кнопка-сигнализация и потолочный датчик в коридоре.
Подскажите, можно ли кнопку-сигнализацию заменить на какую-нибудь более симпатичную или убрать ее куда-нибудь в место, не очень видное. И второе, можно ли убрать потолочную сигнализацию? Решить все это хотелось бы сейчас, пока делается ремонт в квартире.

да можно конечно! обрежте и выкиньте вы эту кнопку и датчики в помойку! Пожарная сигнализация – это фикция! она никогда не работала, не работает и не будет работать! Просто проводки соедините цвет в цвет: там их два – приходящий и уходящий, заизолируйте и забудте. Аминь

valtec написал :
Просто проводки соедините цвет в цвет: там их два – приходящий и уходящий, заизолируйте и забудте

Вот те раз .Зачем же такие сложности ,если как вы говорите пожарная сигналка фикция .

ЮрийАлекс написал :
Подскажите, можно ли кнопку-сигнализацию заменить на какую-нибудь более симпатичную или убрать ее куда-нибудь в место, не очень видное. И второе, можно ли убрать потолочную сигнализацию?

всё это уточните в Вашей управляющей компании

valtec написал :
Пожарная сигнализация – это фикция!

где-то фикция, а где-то и нет

В Москве во всех высотных домах системы дымоудаления и противопожарная автоматика работают исправно (даже в старых советских), за этим следит Мосжилинспекция и МЧС – сейчас с этим очень строго.

Так что обрезать и выкидывать ничего не советую (самим же пригодится – если не дай бог случится пожар), ручной извещатель можно спрятать в шкафу в прихожей.

А к потолочному датчику у вас подходят провода или он на батарейках?

Не советую ничего выкидывать
у меня в новостройке то же установлена пожарная сигнализация и вся она работает .
Единственное что сделал перенес ручной из вещатель в более удобное место и в добавок к тепловому из вещателю поставил еще дымовой из вещатель только купил посимпатичнее и естественно который подходит к моей системе ( кажеться называется ” один дома”) . Извещатели вынес на подвесной потолок смотрятся аккуратно и глаза не мозолят.
Добавлю ,что все делал с привлечением спеца из пож охраны который курирует дом и ведома УК.

дык проверить то фикция или нет кто мешает? сорвите “ручник” для начала. затем датчик вынте из розетки или дунте дымком в него, “обкурите” его то бишь. сымитируйте реальный пожар и убедитесь, что ничего особенного не произойдёт: пожарный расчёт к вам точно не приедет и система дымоудаления не включиться. даже консьержка не посетит вас.

valtec написал :
или дунте дымком в него, “обкурите” его то бишь. сымитируйте реальный пожар и убедитесь, что ничего особенного не произойдёт: пожарный расчёт к вам точно не приедет и система

На стройвариантах у нас датчики все закрыты заглушками ,от ложных срабатываний .Пульт у консьержев работает .

valtec написал :
пожарный расчёт к вам точно не приедет и система дымоудаления не включиться. даже консьержка не посетит вас.

а потом ТСЖ посетит пожарный инспектор, и за каждое нарушение. ну сами понимаете
пожарная сигнализация позволяет минимизировать ущерб от посещения пожарных инспекторов

О, похоже подходящая тема, спрошу тут у специалистов.
В моей новостройке тоже присутствовали извещатели ип212-72, прикрученные в каждом из помещений к потолку.

Батареек в них нет и не было, кабелей тоже не подходит. Фикция для пожарных для сдачи дома
Вот и думаю есть ли смысл вставлять в них батарейки и разложить сверху на шкафах, или без толку?
Извещатели, находящиеся на лестнице подключены кабелем и несколько раз срабатывали от дыма.
А выведены ли эти извещатели на пульт (и возможно ли это технически, без сигнального кабеля) не понял, хотя и глянул паспорт на них.
Спасибо
Понимаю, что самый верный вариант будет уточнить в местной УК, но она у нас уж очень бестолковая
PS судя по такой фразе “”ИП-212-72″ может работать автономно или объединяться в группу до 50 извещателей.” – скорее всего в моем случае возможна только эта самая “автономная работа”

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Pekkonen написал :
А выведены ли эти извещатели на пульт

эти не выведены, это простые автономники, те что с радиоканалом на порядок дороже

Читайте также:  Какой краской красить потолочный плинтус из пенопласта

Фотку датчика можете сделать?

юра Т написал :
те что с радиоканалом на порядок дороже

Спасибо. Действительно ожидать чуда от 200 рублевого извещателя можно только под Новый год

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Pekkonen написал :
Действительно ожидать чуда от 200 рублевого извещателя можно только под Новый год

дым пошел он противно завизжал, разве не чудно?)

очень они не дружат с болгаркой при штраблении. Но можно обернуть бумагой и по верху скотчем, тады немеют. Такое себе примитивное средство первичного оповещения.

юра Т написал :
дым пошел он противно завизжал, разве не чудно?)

Так работает же, значит в случае чего будет толк. Зачем его вообще убирать?

а потом ТСЖ посетит пожарный инспектор, и за каждое нарушение. ну сами понимаете
пожарная сигнализация позволяет минимизировать ущерб от посещения пожарных инспекторов так я про то и толкую: пожарная сигнализация это фикция. она не поможет при возникновениия возгорания! И ущерб от пожара будет такой же, как еслиб не было её и этих валков – инспекторов госпожнадзора! она чисто чтоб минимизировать ущерб от посещения никчемного алчущего паразита.

valtec написал :
И ущерб от пожара будет такой же, как еслиб не было её

Вы еще так же например автовладельцам скажите про охранные сигнализации

valtec написал :
так я про то и толкую: пожарная сигнализация это фикция. она не поможет при возникновениия возгорания!

У нас работает.
И сирену раза 3 за полгода слушали.
И без лифтов на 18 этаж 2 раза поднимался и 3 раза спускался.

Риелтор меня сразу предупредил: пожарка рабочая, датчики не трогать, ручником не играться.

А я себе сам в квартиру автономные датчики поставил (отчистил внутри выкинутые очередными новосёлами, а то запылённые строительной пылью не работали) и огнетушитель повесил.
Больше шансов выжить – это никогда не лишнее.
На новой квартире пожарный гидрант подключаю (тоже выброшенный из новостройки “за ненадобностью”).
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

Mazayac написал :
А я себе сам в квартиру автономные датчики поставил (отчистил внутри выкинутые очередными новосёлами, а то запылённые строительной пылью не работали) и огнетушитель повесил.
Больше шансов выжить – это никогда не лишнее.
На новой квартире пожарный гидрант подключаю (тоже выброшенный из новостройки “за ненадобностью”).
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

Правильно, обезопасишь себя – хуже от этого никому не будет. Тоже попросила мужа купить мне огнетушитель, надеюсь не понадобится, но пусть будет.

Mazayac написал :
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

поддерживаю некоторые платят дополнительно, чтобы была пожарная сигнализация, а народ обычно от халявы отказывается, хотя там ничего сложного нет. у меня инженер по обслуживанию сигнализации сказал, что я первый за всю его практику, кто решил подключить датчики, да еще заморочился с дымовыми датчиками обычно только в коридорах между квартирами включены в многоэтажках.

Подскажите, пожалуйста, в новой квартире установлены пожарные датчик-фото прилагаю. Буду делать натяжной потолок. Что с ними делать?

Оставить на прежнем месте-таким образом я закрою их натяжным потолком?
или спустить вниз на стену(не будут закрыты натяжным потолком)?

спустить вниз,и прикрепить к натяжному потолку,заранее сделав закладную,и можно немного сместить,туда где они будут меньше бросаться в глаза

Можно приподнять тему? Вот у меня та же система в новостройке:

Это же вряд ли три разных датчика? Видимо, от щедрот – на кухню и обе комнаты?
Я могу тупо отрезать два, а оставить один в коридоре? Если вдруг когда-нибудь будет ходить пожарный инспектор, а-та-та не сделает?

И вот та самая “тревожная кнопка” – почему там четыре провода? Земля, питание, светодиод и сигнальный? Или как-то сложнее? Хочу заменить на что-нибудь посимпатичнее.

(Вдогонку, раз нельзя редактировать или удалять свои посты)
С датчиками понятно. Стоят там saftty bw bcm на 70 градусов, нормально замкнутые. Включены последовательно. Без проблем можно выкинуть два, а подключить один. (Видимо, это добро идет на пульт консьержа, наверное, нужно предупредить, чтобы не замыкать провода до датчика, как в кино, и т.д.)
А вот с “тревожной кнопкой” непонятно, но спрошу в разделе форума про слаботочку.

Согласно СП 5.13130.2009 с изм.1 все помещения в жилых домах высотой более 28 метров оборудуются АУПС (автомат. устан. пож. сигнализ.). Демонтировать их самостоятельно Вы не имеете права, так как нарушите и закон и целостность всей АУПС. Штрафы там не хилые от 50т.р. вроде. Если же высота дома ниже 28 метров, то, вероятно, можете их демонтировать, но при согласовании с УК ЖК.
ИПР (извещ. пож. ручной), который Вы называете “красная кнопка у двери”, должен находиться на пути эвакуации на высоте 1,5м от пола. Его никак нельзя демонтировать. Поставить что-то красивее вряд ли получится, они все красные и порой достигают огромных размеров ))
Отрезать два извещателя из трех так же не рекомендую, тем самым Вы можете нарушить целостность цепи. Её конечно восстановят, но скорее всего Вам вменят все расходы по восстановлению работоспособности цепи. В некоторых случаях это может занять несколько человеко-дней, и цена будет заоблачной.
В случае если стоят автономные извещатели, то их вы можете снять на свой страх и риск (вдруг инспектор явится).

Перемещаем пожарные и сигнальные датчики и оповещатели в новостройках

При монтаже пожарных и сигнальных датчиков, установщикам следует пользоваться нормативами, установленными МЧС и ГОСТами по данному типу оборудования. Все действия по наладки и подключению таких систем, а также их модернизации должны проводить только опытные специалисты компаний, которые имеют на это право, в соответствии с выданной лицензией от МЧС.

Практика установки пожарных систем в новостройках. Нормативная база

Нормы по порядку проведения установки систем пожаротушения в квартирах нового типа представлены Министерством по чрезвычайным ситуациям. Согласно проектным данным помещения разрабатывается норматив, направленный на установку систем борьбы с очагами возгорания, а также оповещения, в случае их возникновения.

На установку влияют общие критерии здания и типы используемых материалов в нём. На практике, все системы противопожарных датчиков полностью устанавливаются в потолочной части квартиры. Это позволяет быстро определить очаг возгорания и активировать сигнальный режим с последующей активацией самой системы тушения возгорания, которая также должна быть установлена под потолком.

Типы и виды устройств, которые присутствуют в каждой сданной квартире

Пожарный извещатель в квартире устанавливается в потолочной зоне. Для расчёта площади покрытия данного оборудования необходимо учитывать следующие параметры:

  1. Какую площадь согласно техническим инструкциям может охватывать монтируемое оборудование;
  2. Площадь помещения, где будет устанавливаться система сигнализации и определения очага возгорания.

Используют детекторы установленного типа, согласно применяемой технической документации. Их мощность будет зависеть от площади самого объекта.

Данные типы систем могут быть также размещены в коридорах или в тамбурах, где размещается сразу несколько квартир. В них же устанавливаются сигнализирующие датчики, которые с определённым интервалом оповещают об обнаруженном очаге возгорания.

Размещение и расположение датчиков, сигналов, извещателей

Все системы детекторов в квартирах домов нового типа должны быть размещены на одном уровне. Потолочная зона согласно техническим регламентам и ГОСТам является основным местом монтажа таких устройств.

Однако, допускается при невозможности установить датчик пожарной сигнализации в квартире на потолок, размещать его на стенах или в подвешенном состоянии. Согласно имеющимся стандартам, расстояние между датчиками должно быть не менее 11 метров, при условии, что радиус охвата одного устройства составляет порядка 6 метров.

Можно ли отказаться от них и демонтировать

Как отключить датчик пожарной сигнализации в квартире? Для этого достаточно демонтировать устройство. Многие типы такого оборудования работаю автономно на батарейках или подведены проводами к электросети.

Жители при въезде самостоятельно убирают такие системы. Однако, согласно установленным правилам техники безопасности граждане не имеют право обесточивать такие системы. В случае обнаружения отключенной или полностью демонтированной системы, хозяин может получить административный штраф.

Можно ли их переместить, кто это делает и дает разрешение

Пожарные датчики в квартире можно самостоятельно демонтировать на время. Для этого не требуется специальных разрешений. Такие действия могут потребоваться, когда необходимо провести работы с потолком.

Вернуть же обратно и подключить к сети такие устройства могут только лицензированные специалисты компаний. Заменить оборудование также можно, но делается это только при помощи экспертов.

Можно ли их заменять на более привлекательные модели

На рынке представлен большой ассортимент профессионального оборудования, позволяющего определить источники возгорания. Такие отечественные и зарубежные устройства могут настраиваться на определённую чувствительность.
Дополнительно они выполнены в более привлекательном дизайне чем те, которые устанавливает застройщик. Подбор необходимого типа оборудования и его замена с подключением производится только при помощи лицензированной компании, имеющей право на ведение такого типа деятельности.

Зона ответственности

В первую очередь сам собственник несёт ответственность за действия по демонтажу или переукомплектовке установленного оборудования. Застройщик несёт также персональную ответственность по системе, если будет установлено, что по его вине любой из датчиков в квартире не сработал в нужный момент.

Почему я против адресных пожарных датчиков в квартирах.

Личный опыт обслуживания пожарной сигнализации показал, что адресные пожарные датчики в квартирах – это зло.

И не потому что адресная система плохая – люди такие.

Поражаюсь, как много читателей приходят по запросу “что делать с пожарной сигнализацией в новостройке” и можно ли убрать пожарные датчики в квартире – как можно вообще искать ответ на подобные вопросы?

Проблемы с обслуживанием адресной противопожарной системы нового жилого дома начинаются сразу же. Причина – начало ремонтов в новых квартирах без отделки.

В коридоре каждой квартиры установлен адресный тепловой пожарный датчик, который подключен в адресную линию, проходящую по всем этажам подъезда.

Адресные датчики в квартирах – технически отличное решение: локализация событий до каждой квартиры, простота, надежность, достоверность.

Но мы натыкаемся на социальную составляющую.

Какие возможные варианты действий собственника новой квартиры, обнаружившего у себя на потолке пожарные датчики?

  1. Обратится в управляющую компанию о переносе датчиков.
  2. Замуровать все датчики за подвесным потолком.
  3. Снять датчик и заизолировать провода.
  4. Оторвать все датчики нафиг, закоротив при этом провода.
Читайте также:  Как повесить водонагреватель на деревянную стену

Обратится в управляющую компанию.

Ни один новый собственник квартиры не заморочился со звонком в управляющую компанию с вопросом про датчики на потолке. Хотя были придуманы памятки про использование пожарной сигнализации в квартирах.

Правильным действием могло быть снятие датчиков и перенос их на подвесной потолок после отделки.

А ведь имеются декоративные кольца для встраивания датчика в подвесной потолок. Тепловой датчик, конечно же, целесообразно заменить на дымовой для более раннего обнаружения пожара. Можно было бы в адресную систему добавить и газовый анализатор для пущей безопасности – инфраструктура для этого в виде проводов и прибора приемо-контрольного ведь уже есть.

Но, жители новостроек считают себя бессмертными и несгораемыми.

Может быть никто и не верит, что пожарная автоматика может быть в рабочем состоянии – но это как кидать мусор из окна, аргументируя тем, что все равно грязно.

Тем не менее парадокс: одни покупают себе в жилище всякие умные пожарные датчики типа Xiaomi, другие уничтожают современную уже готовую противопожарную систему у себя в квартире, в которую уже вложены значительные средства.

Замуровать за подвесным потолком.

В более половины случаев датчики оказываются зашиты за подвесным потолком.

Это вполне объяснимо: отделочникам надо бомбить, ведь время – деньги. Лишние вопросы приводят к простою. Вопросы к инженерным системам приводят к трате значительного времени – оно им надо?

С адресным пожарным датчиком в этом случае ничего и не случится – тепловой датчик не требует техобслуживания и не запылится.

Адресный датчик установлен только в коридоре. В остальных комнатах установлены автономные дымовые датчики с батарейкой. Это значит что через два года батарейка подсядет и датчик будет долго орать за потолком, пока батарейка совсем не сядет. Или датчик запылится еще раньше и тоже начнет орать. Орать он может недели две . Считаю это заслуженным наказанием.

Датчики сняты, а провода заизолированы.

Примерно в четверти квартир такая картина. Вот тут ситуация вообще не понятна.

Очевидно, владелец жилплощади дал команду датчики демонтировать а провода за-изолировать – не сами же строители приняли такое решение. То-есть он принял во внимание наличие в квартире чего-то необычного.

Спасибо ему конечно, – но почему бы не предпринять действия для того, чтобы система раннего предупреждения пожара осталась в его квартире после ремонта в рабочем состоянии? Ведь это так просто и совсем бесплатно. Можно было бы даже понести затраты на декоративное кольцо для встраивания датчика в потолок.

В доступных местах были объявления соответствующего содержания, о чем уже писал: Адресные датчики пожарной сигнализации Рубеж в квартирах.

Строители сообщили, что хозяин дюже капризный и считает датчик уродливым – дискуссия бесполезна.

Датчики оторваны. АЛС в КЗ.

АЛС в КЗ – это не замаскированное ругательство, хотя уместно было бы.

Короткое замыкание адресной линии связи означает что не работает вся адресная линия связи. Изоляторы короткого замыкания отсекают короткозамкнутый участок, но изоляторов немного и чтобы адресная система при таком применении работала нормально – необходимо на каждую квартиру ставить свой изолятор адресной линии связи.

Конечно же никто не предусматривал в проекте такие затраты на изоляторы. Цена каждого изолятора почти как и адресного пожарного датчика – 450р.

А если участок АЛС с КЗ проходит через весь подъезд, то поиск квартиры где оторвали датчик занимает длительное время. И так каждый раз.

Если от распределительной коробки ответвление проходит через несколько квартир, то приходится отключать все эти квартиры.

Зачем же нужны пожарные датчики в квартирах?

Интернет пестрит вопросами типа “у меня в новой квартире пожарный датчик – можно мне оторвать его нафиг?”.

То-есть никому он и не нужен – зачем их ставят?

По нормативам пожарной безопасности, для сдачи многоквартирного дома застройщик обязан оборудовать каждое жилое помещение пожарной сигнализацией.

Автономные датчики ставят во всех комнатах, кроме коридора. Согласен – смысла в них нет. Пусть владелец квартиры их хоть сразу же в окно и выкидывает – его дело. Никто никогда не отреагирует на орущий в квартире автономный датчик дыма.

В коридоре квартир иной случай – необходимо ставить пожарный датчик для управления системами дымоудаления и подпора воздуха. Автономный датчик не годится – датчик должен куда-то передать сигнал управления.

В коридорах применяются тепловые датчики с целью уменьшения проблем общения с жильцами – тепловой датчик не требует обслуживание и не реагирует на курение, дым из кухни и пар из ванной. Хотя не уверен, что установка теплового датчика вместо дымового правильная и с точки зрения норм и с точки зрения логики.

Если система не-адресная, то датчиков необходимо было бы три и запуск систем дымоудаления и подпора необходимо было бы осуществлять при сработке не менее двух датчиков в шлейфе.

Также для не-адресной системы пожарной сигнализации необходимо было бы на каждую квартиру выделять отдельный шлейф пожарной сигнализации, иначе всплыли бы все проблемы, описанные ранее. Много шлейфов – много приемо-контрольных приборов: много проводов и большая мощность источников питания.

Адресных же пожарных датчиков достаточно одного в квартире и достаточно одной адресной линии связи для всех датчиков во всем подъезде, а то и во всем жилом доме.

В коридоре квартиры может быть один адресный или три не-адресных пожарных датчика. Датчик может быть тепловой.

Почему возникают проблемы с пожарными датчиками в квартире?

Ввиду того что для не-адресных датчиков необходимо много шлейфов и много датчиков – целесообразно применение адресных пожарных датчиков. Их достаточно одного в квартире и достаточно одной адресной линии связи для всех датчиков. Да и нарисовать адресную систему с одним датчиком в квартире намного проще.

Таким образом со всех точек зрения, которые доступны проектировщику, лучше нарисовать в квартирах многоэтажного дома адресные пожарные датчики.

Обратной связи объект – проектировщик не существует: все работы в России выполняют шабашники через многоуровневую систему посредников.

Застройщику такая обуза, как пожарная сигнализация, тоже нужна с минимальными затратами – тендер выиграет тот, кто не заложит изолятор КЗ АЛС в каждую квартиру.

Монтаж дополнительно по одному изолятору в каждую квартиру во всем жилом доме обойдется от 100 000р – конечно же такие деньги сэкономят!

Стоимость технического обслуживание не нужной никому противопожарной системы минимальна на сколько вообще это возможно. Конечно же в нее не входят, по сути, непрерывные пусконаладочные работы все время пока в квартиры вселяются жильцы и их ремонтируют. Немедленное реагирование на неисправность тоже не предусмотрена в договоре.

На каждое КЗ АЛС никто не будет реагировать хотя бы и потому, что не будет консьержа, непрерывно следящего за исправностью системы пожарной сигнализации. Никто не сообщит об неисправности в обслуживающую организацию, а приезжать сами они должны не реже раз в месяц.

Так и будет пожарная сигнализация всего подъезда месяц находится в неисправном состоянии. И жильцы будут судачить что да – ничего никогда не работает, не подозревая, что дело в них самих.

Какая же правильная пожарная сигнализация в квартире?

Один из вариантов вскользь упоминал – использование изоляторов КЗ АЛС на каждую квартиру.

Если же применять не-адресную систему пожарной сигнализации, то по цене получится тоже самое.

На каждую квартиру выделяется отдельный шлейф приемо-контрольного прибора или адресной пожарной метки и обрыв или КЗ этого шлейфа выводит из строя только этот шлейф – и бог с ним – вся остальная пожарная сигнализация продолжает оставаться исправной.

Не-адресная система “Болид”.

Один из подходов уже описывал: Грамотная пожарная сигнализация в квартирах жилого дома. В этом случае применялись на каждом этаже приборы пожарные приемо-контрольные “Сигнал-10” производства “Болид”.

Прибор имеет 10 шлейфов и два выхода, к которым можно подключить световое и звуковое оповещение. То-есть даже не надо будет по этажам тянуть провода системы оповещения и управления эвакуацией.

Стоит “Сигнал-10” 2300р.

Самый дешевый (но очень уродливый) датчик тепла стоит 60р. Стоимость трех таких датчиков с монтажом будет аналогичной стоимости одного адресного датчика с монтажом.

Приличные не-адресные тепловые датчики стоят от 185р.

Адресно-аналоговая система “Рубеж” или “Болид”.

Метка адресная пожарная “Рубеж АМП-4” стоит 2400р. и является в некотором смысле аналогом прибора “Сигнал-10”.

Метка подключается в адресную линию, а не-адресные датчики на один из четырех шлейфов адресной метки. Адресная метка имеет также два выхода для подключения устройств оповещения и управления эвакуацией.

Имеются в наличии и 10-ти шлейфовые адресные метки.

В системе “Болид” есть адресный расширитель (метка) “С2000-АР8”, стоимостью 1700р, но без выходов управления.

Опыт подсказывает, что адресно-аналоговый подход будет немного лучше системы на приборах “Сигнал-10”, но и немного дороже.

Тут широкий простор для комбинирования оборудования.

Какого производителя в этом случае лучше выбрать: “Болид” или “Рубеж” не берусь сказать – все будет зависеть от конкретной конфигурации жилого дома.

Не стоит забывать, что выбор адресного или аналогового подхода и производителя оборудования влияет не только на датчики в квартирах, но и на все оборудование управления инженерными системами жилого дома, так что считать результат надо в комплексе. Что и как за собой потянет по цене – ответ даст только проект.

Адресная система “Рубеж” или “Болид”.

Адресные пожарные датчики, но обязательно с изолятором шлейфа на каждую квартиру.

Каждый изолятор шлейфа стоит 400-450р.

Ввиду того что скорее всего на изоляторах сэкономят, а датчики все равно выкинут – считаю этот вариант бесперспективным.

Тут есть еще один момент – адресную систему пожарной сигнализации мы рассматривали, исходя из того что в проекте будет один датчик в помещении. Но проект с наличием одного пожарного датчика в помещении от лукавого.

Достаточность одного пожарного датчика в помещении не бесспорна и оспорима.

А если адресных пожарных датчика все же потребуется два, то экономический смысл от применения адресной системы вместо аналоговой пропадает полностью.

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...
Adblock
detector