Почему дюбель не держится в стене

Содержание

1 Почему дюбель не держится в стене

Как закрепить дюбель в рыхлой стене? 5 способов на любой вкус

С такой актуальной проблемой, как закрепить дюбель в рыхлой стене, сталкивался, вероятно, каждый из нас, кто что-то навешивал или монтировал на не слишком надежные, не совсем однородные поверхности. Причем с ними можно столкнуться в домах, построенных из самого разного материала. Сталинки иногда могут похвастаться стенами, как будто бы сделанными из песка. Там, безусловно, любое крепление плохо держится.

Кирпичные строения, считающиеся чуть ли не самыми крепкими и надежными, неожиданно могут осчастливить хозяев не совсем прочными и крошащимися элементами. Бетонные панели порой напоминают глиняные мазанки начала 20-го века. Однако даже если так не повезло со стенами, не отказываться же в связи с этим от проведения ремонта или крепежных работ.

И жить в квартире хотелось бы с достойным комфортом. То есть иметь гардины на окнах, достаточное количество шкафчиков и полочек, чтобы спрятать в них свои вещи, и крючки в ванной для полотенец. На первый взгляд, проблема должна решаться просто: зацементировал отверстие – и монтируй крепление. На практике выясняется, что стены так просто не сдаются. Если плоскость сыпучая, раствор цемента или клеящая смесь в дырке плохо держатся. В результате данное крепление все равно выпадает, но уже зацементированное в саму пробку, что, конечно же, не является качественным решением проблемы.

Как закрепить дюбель в рыхлой стене? На то есть несколько способов, как народных, придуманных людьми, оказавшимися в сходных обстоятельствах, так и разработанных профессионалами, пытавшимися решить эту проблему. В данной статье попытаемся рассмотреть каждый из возможных. Надеемся, что наши советы помогут вам в выполнении поставленных задач.

Они придуманы людьми, отчаявшимися надежно укрепить полочку (к примеру) на откровенно ненадежной стене.

Народные способы борьбы с сыпучими, рыхлыми и мягкими поверхностями просты, дешевы, проверенны, а самое главное – работают. Один из наиболее бюджетных: дюбель обматывается хорошо намоченным бинтом и вставляется в высверленное в стенке отверстие. Ждать не нужно, саморез можно вворачивать сразу. А вот вешать что-либо на шуруп – только после того, как жидкость испарится. Дюбель лучше брать тот, что рекомендован для кирпичных перегородок.

Подойдет и цементный вариант, только к нему надо подойти с умом. Во-первых, воронка перед замазыванием раствором должна быть увлажнена. Лучше всего это сделать бытовым пульверизатором – вода распределится равномерно и не чрезмерно. Во-вторых, перед установкой дюбеля в штамб в него вкручивается шуруп, который распирает его стенки и стационирует положение. Грузом крепление можно нагружать только после полного схватывания.

Цементная пробка не всегда в состоянии обеспечить вам желаемое качество. А вот дерево не подведет. Рассверливается в основании отверстие несколько большего диаметра, чем вам необходимо. Вырезается из лежащей неподалеку древесины (любая доска или брусок) чопик с еще большим (но незначительно!) диаметром и вбивается в отверстие. Уже в полученную пробку ввинчивается дюбель – и пожалуйте, как всегда, прекрасный результат. За счет естественного расширения древесины такая пробка будет держаться прочно и не уронит доверенный ей мебельный элемент.

Если стена сыплется не слишком сильно, можно прибегнуть к такому способу: на дюбель снаружи наматывается тонкая полоска обычного целлофана (можно отрезать даже от пакета из супермаркета). Слой накручивается достаточно толстый: дюбель втискиваться в отверстие должен с трудом. Направление намотки – по ходу резьбы.

В большинстве случаев такие способы закрепить дюбель в рыхлой или сыпучей стене спасают даже закоренелых скептиков. Но если они вас не устраивают, переходим к высокотехнологичным вариантам.

Можно сразу же обратить внимание на особые предложения, а можно сначала воспользоваться опять же кустарными (с точки зрения продвинутого строителя) методами.

Высверленная дырка пылесосится или другими способами освобождается от всех наличествующих мелких частиц. После этого отверстие заполняется чем-нибудь демократичным – эпоксидка или жидкие гвозди будут как раз «в теме». Дюбель – выбираем металлический, но от безысходности пойдет и пластиковый. Он обезжиривается и вгоняется в основу. Когда замазка загустеет, вворачивается шуруп – но не вешается то, для чего он предназначен. Окончательные работы проводятся, когда состав полностью схватится.

Одноразовый пистолет для клея-расплава может значительно облегчить вам жизнь, если дюбель монтируется не одиночно – иначе расходы будут неоправданно высоки. Пользоваться им элементарно, предварительная подготовка излишня, вешать полочку можно будет уже через пару часов (хотя разумнее будет подождать до утра). Горячий расплав застывает почти моментально, не мешая при этом корректировать направление, наклон и прочие подробности крепления.

Для тех, кто денег особо не считает, соблазнительным вариантом окажутся специально разработанные дюбели «рыхлые стены». В той же сети Leroy они снабжаются особыми шприцами с вяжущими растворами, которые однозначно надежно свяжут ваш крепеж даже с самыми ненадежными основаниями. Однако они весьма дороги, и если вам нужно повесить не полочку-другую, а заняться серьезным монтажом, то стоит подумать о целесообразности применения таких составов.

При фиксировании наружных конструкций стоит вспомнить и о том, что крепеж тоже бывает разный. И прежде, чем изобретать замысловатые способы, как закрепить дюбель в рыхлой стене, можно сначала обратить свое избалованное внимание на метиз. Вполне возможно, что после подбора правильного никаких дополнительных ухищрений не потребуется. Так «Бабочка» подходит не только для фиксации на ГКЛ. Пустотные материалы вполне согласятся держать груз с ее использованием.

Распорный дюбель справится с любой нагрузкой даже при ненадежном основании. Пустотелые вызовут его воздействие по типу все той же «бабочки», а полнотелость вызовет эффект распорности. Дюбель для пенобетона будет идеальным выбором, если есть подозрение в хрупкости несущего материала.

«Зонтик», он же пружинный дюбель, справится как с хрупкими, так и с сыпучими или имеющими пустоты материалами. Главное правило, которое станет залогом победы в решении вопроса, как закрепить дюбель в рыхлой стене – выбрать правильное крепление. Нужно остановиться на его большей, чем принято, длине, и обеспечить крепеж дополнительной фиксацией. И тогда даже самая сыпучая плоскость удерживать вашу мебель будет очень долго.

Как закрепится в рыхлой стене?

Подскажите, как лучше надежно закрепится в рыхлой стене из шлака (дом 1964 г., стены из шлака оштукатурены песко-цем.) Нам нужно закрепить полки, зеркала и навесной шкаф. Не знаю как решить проблему. Обычный д/г не держит, проворачивается вместе с дюбелем. Нужно что-то с очень широкой резьбой.

Для того чтобы дать однозначный ответ, нужно иметь полное представление о вашей стене. Существует множество креплений, для различных материалов и нагрузок. В магазинах крепежа вам помогут подобрать необходимое. Варианты возможны как винтовые, так и раскрывающиеся по принципу “бабочки”. Если планируете в шкафах хранить тяжелые предметы, то лучше предусмотреть более длинные анкерные болты. Также существует жидкий анкер.- Наполняете им отверстие, вкручиваете болты и ждете до высыхания. Можно все это комбинировать, повторюсь, зависит от рыхлости стены и нагрузки.

Самый простой вариант-саморез по дереву 150-180мм вкручивать аккуратно до упора без проворотов(может оказаться ненадёжно). Самый надёжный, но дорогой-химический анкер(вылезет только с кусом стены). Что-то среднее-бабочки. Пробуйте, испытывайте.

Есть такая штука – монтажная шина http://www. Её смысл перераспределять точечную нагрузку. А если не держится в стене применяют – анкер распорный .

Химический анкер, все остальное – полумеры.

продается специальный клей для крепления в таких стенах

Используйте металлические дюбеля,в народе называемые “ежиками”.Держат надежно.Продаются в любой точке по продаже крепежа.Желаю удачи.Сергей.

просверлите 8 д буром . и забейте деревяные пробки

Для надёжного крепления(как ваша ситуация),подходит способ использование металлических пластин толщиной 3мм,ширина 50 мм и по длине самой конструкции.Пластину крепим на стену и на металлический рамный дюбель 10×150(на 1 метр 4 шт.)Можно заделать под обшивку или под штукатурку.А для крепления(самих тяжёлых)к пластине самое надёжное дюбель”молли”металлический(более лёгких)саморез по металлу(клопики)Только так.

продаються спецальные гвозди для шлаковых стен шлакоблоков

Здравствуйте. Можно использовать анкер,( но в нем большая шляпка ) Теперь дешево с серьезно,-Наметить точки сверления, сверлом на 10 сделать отверстия, и забить в них квадратные чепики (дерево), затем сверлом 1,5 сверлим и вкручиваем саморез с стандартной резьбой 3,2

Денис , делайте бурой диаметром выше 14мм отверстия далее заполняете плиточным клеем и посередине отверстия вставляете нужный вам дюбель и на завтра спокойно прикручиваете ..Если найдете клей экспресс то можно крепить через 2 часа Дешево и надежно.Таким способом можно работать со многими мягкими и пористыми материалами.

Задайте вопрос инету-есть сотни вариантов крепежа

химический анкер мунго или хилти смотрите.. дорого, но зато отпадет только со стеной.. или босяцкий вариант -сверлим отверстие например на 4, лъем в него шприцем жидкий гвоздь а потом загоняем саморез на 4,3-4,5 ждем сутки, радуемся . )))

крепёж для гипсокартона идеально в вашем случае.

Почему дюбель не держится в стене

Перекосилась гардинная штанга, кухонный шкафчик висит не лучшим образом . Причина в том, что дюбели непрочно держатся в стене. Подобные неполадки требуют срочного устранения.

Крепление на дюбелях стало в наше время привычным делом. Нужно ли навесить шкаф на стену, натянуть ли шнур для оконных штор или закрепить обрешётку — и к вашим услугам дюбели самых различных исполнений.

Однако эти крепёжные детали не всегда выдерживают воздействующие на них нагрузки. Особенно если речь идёт о непрочной основе, например, из современных лёгких и пористых материалов. В этих случаях под действием высоких нагрузок дюбели нередко вываливаются из основы.

Сразу же следует оговориться: при перенесении точки крепления на другое место (если дюбель в данной точке не выдержал) нужно правильно подобрать новый дюбель и должным образом установить его.

В конце концов, выпавший дюбель можно снова закрепить в том же отверстии на быстротвердеющем цементе или гипсе. Но сначала необходимо тщательно очистить отверстие от каменной крошки и пыли. Лучше всего это сделать пылесосом.

К дюбелю следует подобрать шуруп, который бы чрезмерно не распирал его при ввёртывании, а следовательно — и связующее. В этом случае дюбель будет держаться в затвердевшей массе, а не за счёт фрикционного стопорения.

Подбор дюбелей с учетом материала основы

Для крепления тяжёлых предметов или предметов, создающих высокую нагрузку, к пористой или сравнительно слабой основе, например, из поробетона, обычные пластиковые дюбели не годятся. При этом виною выпадения дюбелей из стен являются не столько недостаточная прочность самих дюбелей, сколько прочность материала основы, не выдерживающего возникающих при распирании дюбелей нагрузок. Нередко подобные случаи наблюдаются и при креплении предметов к кладке из пустотелых материалов.

В этих условиях необходимо правильно, с учётом материала стен, подобрать дюбели. Речь может идти, в частности, о так называемых инъекционных дюбелях. Они представляют собой комбинацию из крепёжного элемента (например, шурупа или болта) с вставляемой в отверстие сетчатой втулкой и картриджа с раствором- заполнителем. Задача сетчатой втулки — не допустить растекание раствора в полости стены. В ещё не затвердевший раствор вставляют крепёжный элемент, в качестве которого может быть использована и резьбовая втулка, в частности — пластмассовая.

Установка нового дюбеля

Сначала с помощью пылесоса из отверстия удаляют каменную крошку и пыль. Затем в отверстие до самых краёв вводят быстротвердеющий цементный раствор или монтажный гипс. Чтобы заполнить раствором отверстие, можно использовать, например, болт или любой стержень соответствующего диаметра. Удобнее всего вводить раствор из тюбика. Пока масса не начала твердеть, в отверстие вставляют дюбель. Вставив дюбель, влажной тряпкой удаляют излишки массы. Дав массе слегка затвердеть, в дюбель вворачивают крепёжную деталь.

Глубина отверстия под дюбель

Оптимальным считается отверстие, глубина которого соответствует длине дюбеля плюс 2 его диаметра. Чем точнее просверлено отверстие, тем прочнее будет держаться дюбель. Длина шурупа должна быть такой, чтобы его кончик выступал из дюбеля на длину, равную диаметру последнего.

Отверстие сверлят в стене сверлом по камню, переключив электродрель в ударный режим. Пористые материалы сверлят в обычном режиме работы электродрели. Так выглядит вставляемая в отверстие пластиковая сетчатая втулка.

В специальную пластиковую резьбовую втулку с неметрической резьбой, вставляемую в уже заполненную раствором сетчатую втулку, можно ввернуть шуруп, резьбовой крючок или другой крепёжный элемент.

Резьбовые крючки и шурупы с головкой-кольцом, подверженные воздействию высоких нагрузок, необходимо закрепить в стене как можно крепче. Крепёжный элемент обычно вворачивают, прикладывая немалое усилие. Чтобы облегчить работу, используют специальную отвёртку.

Просверленное в стене отверстие надо обязательно очистить от каменной крошки и пыли, например, с помощью пылесоса.

С помощью строительного пистолета из картриджа раствор нагнетают во вставленную в отверстие сетчатую втулку.

Установка инъекционных дюбелей в стену

В комплект инъекционного дюбеля входит картридж, устанавливаемый в строительный пистолет для нагнетания раствора в отверстие, сетчатая и винтовая втулки. Сетчатые втулки бывают разные и различаются по их пригодности к тем или иным материалам стен.

Дюбели для непрочных стен

Трудности при креплении предметов на дюбелях могут возникнуть, если стены — из лёгких пористых материалов или облицованные. Проблема прежде всего в наличии в стенах пустот, да и толщина обшивки обычно невелика (в большинстве случаев — менее 2 см). Тогда лучше использовать дюбели, которые не только распираются шурупом, но и при его затягивании сжимаются, образуя утолщение, усиливающее сцепление дюбеля с полой основой или обшивкой. Ещё прочнее держатся на обшивке так называемые дюбели для плит, состоящие из двух пластмассовых элементов, откидные усики которых при ввёртывании шурупа разводятся конусным прижимом, создавая прочное сцепление с тонкой обшивкой стены.

В стенах из поробетона хорошо держатся только специальные дюбели по поробетону. Их забивают в отверстия, диаметр которых равен диаметру сердцевины дюбелей (то есть, не считая винтовых распорных усиков). При этом усики дюбеля врезаются в поробетон, закрепляя дюбель в основе.

В пористых стенах из керамзитобетона, пемзобетона или дырчатого кирпича обычные дюбели вряд ли будут держаться прочно.

Здесь подойдут (для небольших нагрузок) только дюбели, способные при затягивании шурупа «утолщаться» в полостях.

Дюбели в стенах лёгкой конструкции могут выдержать высокие нагрузки (например, от натянутого гардинного троса) только в том случае, если крепко затянуть шуруп. При креплении предметов и к таким стенам хорошо зарекомендовали себя инъекционные дюбели.

Как закрепится в рыхлой стене?

Химический анкер, все остальное – полумеры.

продается специальный клей для крепления в таких стенах

просверлите 8 д буром . и забейте деревяные пробки

продаються спецальные гвозди для шлаковых стен шлакоблоков

Задайте вопрос инету-есть сотни вариантов крепежа

крепёж для гипсокартона идеально в вашем случае.

Отверстие больше дюбеля. Что делать?

Нужно повесить карниз. Уже не мной сделаны отверстия 10 мм. Дюбеля в комплекте 8 мм и шурупы к ним. Соотвественно дюбеля в отверстии не держатся.
Что делать?

Мои варианты выхода:

[*] Сверлить новые отверстия правильного диаметра. Тут все просто и ясно.
[*] Найти дюбель большего диаметра . Но найду ли такой дюбель 10 мм,чтобы шуруп был такого же диаметра как для дюбеля 8мм?
[*] Зашпаклевать отверстия шпаклевкой(гипсом), а затем просверлить заново или вставить дюбель в сырую шпаклевку. Незнаю как лучше. Сколько ждать пока засохнет шпаклевка, минут 20?
[*]Набить отверстия деревнными щепками с ПВА. Надежно ли?

Как сделать лучше?

или вариант 1
Или 2 и рассверлить в карнизе отверстия под больший шуруп

Продуть отверстия воздухом, заполнить монтажным клеем – герметиком на основе MS полимера Суперфикс или подобным, вставить пластмассовый дюбель, через сутки повесить карниз.

Мотаете на 8мм дюбель ПВХ изоленту до достижения необходимого диаметра. Вставляете в отверстие и прикручиваете карниз.

Ставите дюбель на 10 мм, в него добавляете “уплотнитель” 1-3 деревянных зубочитки или кусок многожильно кабеля в изоляции подходящего диаметра и вворачиваете штатный шуруп)
а ещё, можете сделать деревянный дюбель-пробку под 10 мм (дерево желательно брать изрядно сухое).
ЗЫ есть ещё вариант в отверстие на 10 мм вместе с дёбелем на 8 мм вставляется половинка такого же дюбеля (разрезать вдоль). Такой вариан помогает как “эксцентрик” сместить центр крепления, если сверло увело в сторону.

2Bios Сколько стоит герметик в сравнении с дюбелем шурупом?

для карниза может и прокатит, но на большой нагрузке со временем выползет.
Если уж извращаться, то я бы насадил несколько разрезанных колечек из проволоки

. отверстие продуть и заполнить на половину жидким гипсом. Сразу же вставить дюбель на 8. Через сутки закончить монтаж

2 Drejan
Насчет зубочисток – согласен, самый простой (и дешевый) вариант.

Над оконным проемом в панельных домах часто делается вставка из значительно менее прочного материала. Так что пробить нужные отверстия не проблема.

2kiever1 какой карниз то хоть? если вот такой конструкции ” > , то никакие “помазанья” вам не помогут – вырвет с корнем, либо “помажте”, но шуруп не менее 8 сантиметров.

Юбер написал :
Насчет зубочисток – согласен, самый простой (и дешевый) вариант.

И самый ненадежный. Дюбель вылезает по этим зубочисткам как по рельсам. Проходили.

Да, забыл добавить – дюбель должен быть из полипропилена, из полиэтилена – фигня – течет и вырывается.

kiever1 написал :
Как сделать лучше?

Посадить на стальной забивной анкер – это навечно со 100% результатом

какой то тупой вопрос извините. ну пошел в соседний ларек с крепежем и спросил. я бы ни секунды не задумываясб поставил дюбель больше с шурупом. если отверстия совсем плохие то антке распорный. карниз можно и рассверлить. да блин чопик деревянный заколотить и все..

deep написал :
ну пошел в соседний ларек с крепежем и спросил. я бы ни секунды не задумываясб поставил дюбель больше с шурупом.

А я бы никуда не пошла, просто просверлила бы рядом нужные отверстия. Так чтобы карниз их прикрыл.
Правда совсем недавно мазала старые дырки алебастром, и вставляла в него дюбеля. но только как временный вариант – для крючков в прихожей, пока мебель не купим.

2solo
ну или так.. без вопросов. я бы тоже не пошел

BV написал :
дюбель должен быть из полипропилена, из полиэтилена – фигня – течет и вырывается

Нет – нейлон (он же капрон), полипропилен тоже течёт под статической нагрузкой.

Какие зубочистки, какой герметик? Забейте деревянные пробки и порядок. Пробки лучше делать не из сосны. Береза в самый раз. Пробку можно заколотить в любое отверстие, пусть и разбитое. Когда не было перфораторов, отверстия в бетоне, помню, прорубали шлямбуром. Какой бы вы дюбель в такое отверсите вставили? Анкер, конечно, хорошо, но как потом вытащить? Сам у себя в санузле поставил 2 штуки на крепление умывальника, теперь как вытащить не знаю

Asmir написал :
Забейте деревянные пробки и порядок.

На несколько лет. Если есть постоянная нагрузка, то после того,как рассохнутся они вылезут.

Asmir написал :
но как потом вытащить?

А зачем вытаскивать? Если забивной анкер – выворачиваем болт и остаётся резьба в стене (гильзу лучше сразу ставить на 5-7мм глубже поверхности) – поверх можно зашпаклевать и порядок.

2 BV
Не под дюбель зубочистки, а внутрь, под шуруп Ничего не вылезает.

Asmir дело говорит. Березовая пробка (чопик), если доска не из лужи взята, будет держать десятилетия. Когда-то не было ни перфолраторов, ни дюбелей. А карнизы вешали. И полки тяжелые. У самого книжные полки от веса прогнулись, но чопики лет 20 вылазить никуда не торопятся.

2Юбер Вы себе на потолок так что-нибудь будете вешать?

Самодедкин написал :
Когда-то не было ни перфолраторов, ни дюбелей. А карнизы вешали.

. но сейчас есть материалы получше. зачем использовать то, что хуже? Раньше и плитку на раствор укладывали, сейчас есть плиточный клей.

BV написал :
. но сейчас есть материалы получше. зачем использовать то, что хуже? Раньше и плитку на раствор укладывали, сейчас есть плиточный клей.

Дюбель не лучше, особенно нейлоновый. Но технологичней. А время, как известно, – деньги. Я заметил, что монтажники переходят на дюбель-гвозди. Прибивают все, что возможно. В данном случае быстрее пробку заколотить. Главное, размер и форма отверситя значения не имеют. Как-то вижу, что мой друг в коридоре сверлит кирпичную стену дрелью (дело было на работе). Что, говорю, мучаешься, сейчас в 5 секунд сделаем. Долбанул я эту стену буром 6мм – дюбель диаметром 10 мм провалился, еле выковыряли обратно

Asmir написал :
Долбанул я эту стену буром 6мм – дюбель диаметром 10 мм провалился,

Это Вы к чему сказали?

Asmir написал :
Долбанул я эту стену буром 6мм – дюбель диаметром 10 мм провалился, еле выковыряли обратно

Аможно было и просто молотком долбануть

Asmir написал :
Дюбель не лучше, особенно нейлоновый.

Это почему “особенно”?
В сравнении с полиэтиленовыми/полипропиленовыми он понадёжней будет.
Или в противопоставление металлу?

BV написал :
Сколько стоит герметик в сравнении с дюбелем шурупом?

Это как считать – в ряде случаев дюбель шуруп ваще не нужен

2 BV
На потолке висят карнизы. До 3-х метров. В паре-тройке дюбелей именно так и сделано (по причине отсутствия шурупов подходящего диаметра). Если был на тот момент чопик – поставил бы его.
Чего спорить-то ни о чем? Понятно, что лучше, когда все соответствует. А когда нет – выходов несколько, пусть автор выбирает.

2Юбер Часто сталкивался с последствиями молдованского ремонта в офисах, когда подвесной потолок вдруг ни с того, ни с сего начинал падать на голову. Причиной ВСЕГДА были деревянные чопики. Последний раз видел приопустившийся потолок в Планете Суши, чопик правда не разглядел – высоко было.
А вот при пожаре что нейлон, что чопики – практически гарантируют попадание потолка на голову убегающих людей.

Именно по этой причине мой выбор для потолка – забивные стальные анкера и ничего другого. (по крайней мере для предметов, падение которых на голову не доставляет радости)
Для стен – нейлоновые дюбели (я уже достаточно поперевешивал полок, висевших на чопиках) или анкера – зависит от нагрузки.