Как положить плитку вокруг смесителя в ванной

Требуется совет сантехника

Трубы к смесителю расположены поверх плитки (снаружи). Убрать в стену возможности нет. Пожалуйста подскажите: существует ли вариант облагородить внешний вид труб, например, можно ли их “малой кровью” заменить на другие с более эстетичным внешним видом. Пожалуйста посоветуйте.

Здравствуйте, Людмила. На рынке есть трубы, покрытые хромом, в комплекте к ним идут такие же хромированные соединители (муфты, отводы и т.п.) – все предназначено именно для наружного монтажа, на обжим. Стоят, правда, дорого, поэтому “малой кровью” обойтись вряд ли получится. Однако это – самый эстетичный вариант, когда заказчик требует все коммуникации вести по наружной части стен. Вкупе с хромированным полотенцесушителем и хромированной же фурнитурой (мыльницы, полочки, смесители и т.п.) создают достаточно эффектный дизайн комнаты.

Малой кровью вряд ли .И смотря что подразумевается под Эстетичным внешним видом По моему скромному трубы проходящие снаружи плитки неэстетичны будь они хоть из золота ))

Вам нужен совет не сантехника , а отделочника. Подайте заявку, придёт мастер и выдаст Вам на выбор пару-тройку идей. На то он и мастер. Моё мнение – не облагораживать нужно , а прятать. Сегодня рынок строительных материалов изобилует товарами для этого.

Уберите плитку и углубите трубы или сделайте короб

Уберите плитку и углубите трубы или сделайте короб

Уберите плитку и углубите трубы или сделайте короб

штробу глубиной 25 мм можно сделать в любой стене и спрятать трубы под плитку. любые другие варианты будут менее эстетичны. хоть металлопластик, хоть полипропилен желтееют со временем

Зашкурьте до металла, загрунтуйте хорошо и покройте позолотой. Круто, наверное, будет смотреться

Здравствуйте, Людмила. На рынке есть трубы, покрытые хромом, в комплекте к ним идут такие же хромированные соединители (муфты, отводы и т.п.) – все предназначено именно для наружного монтажа, на обжим. Стоят, правда, дорого, поэтому “малой кровью” обойтись вряд ли получится. Однако это – самый эстетичный вариант, когда заказчик требует все коммуникации вести по наружной части стен. Вкупе с хромированным полотенцесушителем и хромированной же фурнитурой (мыльницы, полочки, смесители и т.п.) создают достаточно эффектный дизайн комнаты.

Трубы поменять может и можно на хромированные,но вот стык стена/ванна всё равно из-за этих труб будет лоховской.Также как и само подключение смесителя к трубам.Трубы в любом случае должны быть ПОД плиткой а не НА ней.Либо штробить,либо штукатурить этот участок.Можно отштукатурить только этот участок и сделать полочку над смесителем.

сделайте короб по верх труб. и плиткой обклейте и не мудрите!

можно поменять, на ПВХ трубу, и закрыть их в пластиковый короб

Гипсовой лепниной и покрасить. )))) Нет таких стен что-бы нельзя было трубы спрятать!

Протяните медной трубой, будет смотреться очень хорошо.

полипропилен или нержавейка. кому что больше по душе

Людмила, из Вашего сообщения не понятно из чего сейчас сделаны трубы. Если это старые металлические, то можно заменить на более лицеприятные пластиковые. Если же Вам пластик не угодил, покрасьте его акриловой глазурью под бронзу, золото, медь и т.д.

Покрасить подходящей краской .

ент такого варианта чтобы ен убрать в стены А при необходимости купите кабельканалы по размеру и все прикроется

Однозначно прятать в стену

Возможность есть. Её нехотят искать. Многие стригут по верхушкам, так легче и быстрее. Можно утопить даже под плоский шифер.

Пропиленовые трубы или сверху коробом для электропроводки закрыть

Здравствуйте, так же можно трубы убрать под ванну (водоразетки) и смеситель врезать в саму ванну – как на раковинах. и ни каких труб.

..можно – убрать их в электро технический короб любого цвета . можно подобрать размеры ! Короб пластиковый и хорошо монтируется ! Красить – тоже можно ..хорошей автомобильной краской типа мокрый асфальт – золото или никель . старая медь . старая бронза !

Если плитку менять не будете, то полипропилен снаружи и всё. Нормальная труба и моется хорошо. Только FV-piast берите. Если менять кафель – то в стену. Любая труба с холодной водой, без термоизоляции покроется конденсатом, а потом плесенью.

Ну Вы бы хоть фото, того что сейчас есть, показали:)

Советы по ремонту ванной

Про ремонт санузлов и ванных комнат написано очень много, но как-то все поверхностно и без внимания к мелочам. Мы постараемся в этом обзоре затронуть малоизвестные, но немаловажные вопросы. В ремонте данного помещения важно учесть все мелочи изначально, иначе вы рискуете попасть впросак.

Сантехника черновая

При капитальном ремонте ванной вопрос о замене смесителя не вызывает сомнений, а вот черновую сантехнику (вся разводка) трогать не хотят. Это в корне не верное решение, в 99% случаев трубы нужно менять. Дело не в качестве старого трубопровода, оно зачастую сомнений не вызывает, дело в расположении водорозеток, коробов и полотенечника. Старые трубы не дадут воплотить вашу задумку без переделки проекта под существующие трубы.

Одна из распространенных ошибок – с начала делают замену труб, а потом уже думают про укладку плитки и прочее. Черновую сантехнику следует делать только после составления окончательного дизайн-проекта ванной или санузла. Если вдруг в процессе вы решите, к примеру, сдвинуть умывальник на полметра в сторону или поменять расположение смесителя – придется частично переделывать трубы, как канализационные, так и с холодной/горячей водой.

Читайте также:  Установка смесителя в ванной на полипропиленовые трубы

Один из распространенных вопросов: на какую глубину устанавливать выводы (водорозетки) под смеситель? Обычно все зависит от размеров эксцентриков смесителя и глубина может различаться. Однако если взять среднее, универсальное значение – водорозетки следует располагать на глубине 5-8 мм. относительно кафеля. Тогда отражатели закроют эксцентрики и не будет торчать лишней резьбы.

Следует так же заметить, что разводку труб целесообразнее производить уже после штукатурки стен – пусть придется делать и замазывать штробы, зато не будет нужды подстраиваться под трубы.

Если трубы менялись незадолго до ремонта и все-таки решили не производить замену – будьте готовы к тому, что смеситель может торчать с черновыми водорозетками из плитки, короба будут занимать слишком много места и не факт, что местами трубы не будут торчать из стен.

Размеры

Вот некоторые размеры, исходя из которых, следует делать разводку труб:

Расстояние между осями (центрами) водорозеток под смеситель – 15 см.

Высота канализационного вывода под умывальник – 50 см.

Расстояние между осями выводов полотенцесушителя – 50 см; 32 см.

Высота ванны (от пола до верха) – 60 см*.

Минимальный просвет под ванной для подключения сифона – 15 см*.

*Размеры носят рекомендательный характер.

Нужно ли штукатурить стены под плитку?

Ответ тут однозначен – нужно, если конечно, не хотите равшан-ремонт. На неровные стены конечно возможно уложить кафель достаточно сносно, однако времени и нервов уйдет на это гораздо больше, чем на штукатурку. Да и плиточного клея понадобится гораздо больше.

Помимо плоскости в уровень, очень рекомендуется выравнивание плоскостей друг к другу в “правильной” геометрии – углы 90 градусов. Ведь ванна и плитка имеют “правильную” геометрию по умолчанию и не очень будут вписываться в “неправильную”.

Уважающий себя плиточник всегда штукатурит стены в санузле самостоятельно, под себя. Это позволяет полностью взять ответственность за качество укладки плитки на себя. Ведь уже не получится обвинять плохих штукатуров в своих недочетах.

Гидроизоляция – нужна ли?

Существуют разные мнения по поводу гидроизоляции в санузлах – одни утверждают, что она необходима, другие что нет. Здесь не буду давать однозначный ответ, приведу лишь свои доводы в ненадобности. Какая бы ни была гидроизоляция, при прорыве труб и сильном затоплении вода вытечет из санузла в другие помещения и проблем не избежать. Здесь актуальнее будет сервопривод с датчиком – при затоплении ванной комнаты намокание фиксируют датчики и вода автоматически перекрывается на вводных стояках.

Гораздо важнее, чтобы любая малейшая лужица на полу не протекала к соседям снизу. Так как санузел будет отделан плиткой, то в принципе, этот вопрос отпадает. Во первых, керамическая плитка обладает водонепроницаемой глазурью, во вторых, напольный керамогранит обладает низким водопоглощением, что говорит о так же и низкой способности пропускать воду. Слабым местом являются швы, водостойкая расшивка решает эту проблему.

Другое дело, когда стены в ванной отштукатурены гипсовой смесью – гипс негативно переносит влагу и если каким-то образом под плитку попадет влага, высохнуть ей там будет сложно. В этом случае гидроизоляция мокрых зон будет не лишней (вокруг ванны, душа).

Конечно, при скурпулезном изучении данного вопроса можно найти слабые места в моих доводах, аналогично можно найти огрехи в произведении гидроизоляции. В любом случае, решать вам, я лишь выразил свое мнение.

Полотенцесушитель

Позаботиться о полотенцесушителе так же следует на этапе разводки труб. Следует вывести черновую разводку, в идеале из плитки торчат лишь хромированные американки/уголки/краны, а остальные трубы спрятаны в штукатурке или коробе. Важно вывести трубы идеально ровно до плитки, иначе переделывать потом будет проблематично. Поэтому полотенцесушитель лучше купить ко времени монтажа труб. Это позволит продумать все соединения, черновые и чистовые.

Стык ванны и плитки

Существуют различные решения для оформления стыка плитки и ванны. От керамического бордюра, пластиковых уголков и заканчивая простым замазыванием герметиком. Рассмотрим два варианта с керамическим багетом и пластиковым уголком, герметик без ничего попахивает колхозом.

Керамический бордюр. Из достоинств: возможность закрыть расстояние на ванне до 5см (возможно есть и более широкий), это может помочь закрыть дефекты на б/у ванне. Так же с такого бордюра хорошо скатывается вода и не застаивается в самом углу, предотвращая появление различной плесени. К недостаткам можно отнести скудный выбор расцветок и дизайна, если ванна стоит не в уровень, от багета придется отказаться – ведь от кромки пойдут ряды плитки и горизонт необходим.

На счет уровня ванной – бывают ситуации, когда выравнивание старой ванны не возможно. Так же иногда случается, что верх ванной попросту не в плоскости и как не крути, верхний край в уровень не установить. В таких случаях актуален пластиковый уголок.

Пластиковый уголок. К слову, на мой взгляд это самое изысканное решение – уголок практически не заметен и никак не портит общего дизайна плиточной облицовки. Неровные кромки ванны превосходно облегаются уголком и позволяют подпилить примыкающую плитку в идеальный горизонт, при этом пиленные края плиток будут спрятаны в уголок. Речь идет о внутреннем уголке под плитку, иногда его называют стартовый.

Вопреки распространенному мнению, уголок следует брать на пару миллиметров толще, чем плитка. Если сама плитка толщиной 8 мм, то уголок нужен 10 мм, тогда останется место под плиточный клей. Я произвожу монтаж уголка на ванну с помощью двух герметиков – силиконового и силиконизированного. Силиконовый является основным и препятствует попаданию влаги на штукатурку, а силиконизированный отлично замывается и разглаживается, позволяя заполнить неровности.

При наклеивании оба герметика наносятся на угол – силиконовый в центр угла, силиконизированный ближе к краю ванны. Приклеив уголок и уплотнив его небольшим шпателем, следует аккуратно удалить лишний силиконовый из внутренней части уголка и протереть влажной губкой лишний силиконизированный с ванны и внешней стороны уголка.

Укладывать настенную плитку следует начинать именно с этого уголка на ванной. При кромке не в уровень, следует производить укладку с самой нижней точки ванны, подпиливая плитку там, где угол поднимается. Для удобства будет не лишним начертить четкий горизонт по периметру ванной, там, где заканчивается первый от ванны ряд.

Читайте также:  Какую ванну выбрать акриловую стальную или чугунную

Откуда начать укладывать плитку

Как сказано выше, оптимальнее всего начать укладку от уровня ванны. Если ванна выставлена ровно, первый ряд встает на ее край, а если края ванны не в уровне, все равно, визуально ряд будет смотреться как из целой плитки, несмотря на то, что где-то плитки подпилены в стыке с ванной.

С начала нужно разметиться. На горизонтальном краю ванны находится самая нижняя точка, с учетом, что плитка встанет в пластиковый уголок (см. выше) или учесть высоту бордюра (при ровной установке ванной). От найденной точки прокладываются горизонтальные линии по периметру всей ванной/санузла – это низ первого ряда. Делать данную операцию очень удобно с помощью лазерного уровня и шнуроотбойника, при отсутствии лазера нужно взять хороший пузырьковый уровень.

Собственно далее можно производить укладку. Для удержания плитки снизу, по всему периметру необходимо накрутить к стене направляющие из профиля или правила. Полезно так же разметить по периметру и последующие ряды плиток, будет проще ориентироваться при укладке. Когда от начальной горизонтали плитка уложена до верха, следует приниматься за все, что ниже стартовой отметки. Направляющие перекрутить ниже.

В моем варианте следует не укладывать самый нижний ряд, который примыкает к полу. В почти конечном результате на стенах лежит вся плитка, кроме нижнего ряда, который ко всему прочему, еще нужно подрезать (то, что перед укладкой нужно тщательно прикинуть всю раскладку, думаю упоминать не стоит?).

Что кладется раньше, стены или пол?

Собственно особого значения это не имеет, важно как стыкуется пол со стенами. Здесь следует руководствоваться собственными предпочтениями и удобствами. Можно выложить стены без нижнего ряда, именно так я и делаю, а можно выложить с начала пол. Когда пол выложен, нужно произвести подрезку настенных плиток последнего, нижнего ряда. Важно произвести подрезку так, чтобы между напольной и настенной плитками был достаточный зазор для затирки. Если зазора не будет и по всему угловому шву не получится надежно затереть расшивкой, в угол будет попадать влага, и плодиться плесень.

В чем преимущество подгонки нижнего ряда к полу, а не наоборот, половой плитки к стеновой? В том, что различные неровности в подрезке плитки будут меньше видны на настенной.

Монтаж плиточного уголка

Внутренние углы достаточно просто выложить плиткой, никаких уголков там не требуется. С внешними углами посложнее: нужно запиливать плитку “в ус” или устанавливать внешний пластиковый/алюминиевый уголок. Запиливать “в ус” практичнее не прямые углы, которые не составляют 90 градусов, прямые оформляются уголком.

Возможно есть и более простые способы монтажа наружнего плиточного уголка, я же расскажу как делаю сам. С начала выкладывается одна из плоскостей угла, край плиток должен быть в одной плоскости с еще не выложенной стороной. Если край плиток резанный, то болгаркой подравнивается весь ряд плиток, чтобы торцы плитки закрывались уголком.

Далее уголок наклеивается на жидкие гвозди или силиконизированный герметик. Все торцы плиток должы быть зарыты. Ну а после высыхания клея выкладывается вторая сторона с заведением под кромку уголка. Заводить под кромку можно как заводской, так и резанный край кафеля. Следует упомянуть, что уголок должен быть на пару миллиметром толще плитки, чтобы было место под плиточный клей.

Так или иначе, уголок не везде плотно ляжет на плитку, эти дефекты заделываются расшивочной смесью, во время затирки всей плитки.

Запиливание в “ус”

При облицовке углов, которые совсем не 90 градусов, не возможно использовать пластиковые уголки. Чтобы в углу не было видно торцов плитки без глазури, можно запиливать плитку в “ус”. Это метод можно использовать и на прямых углах, кому как нравится. Весь смысл заключается в том, чтобы аккуратно спилить торец кафеля не задев глазурь и приклеить на стену так, чтобы в углу было место под затирку.

В таких работах без болгарки не обойтись, желательно с алмазным диском по камню, но можно обойтись и абразивным.

Вентиляция

Так как ванная комната – помещение с повышенной влажностью, вентиляция просто необходима. С этим нет никаких проблем, в любом санузле предусмотрена вытяжная вентиляция. Однако, если ванная появилась в процессе перепланировок, крайне необходимо организовать вентиляцию. Иначе сырость и плесень станут повседневными явлениями.

Как показывает практика, вытяжное отверстие совсем необязательно оснащать вентилятором. Гораздо важнее организовать приток воздуха из смежных помещений. Зазор в пару сантиметров под дверью вполне справляется с поставленной задачей. Из этого следует, что дверь в ванную должна быть установлена без глухого порога.

Ну вот вроде и все, что хотелось написать о ремонте ванной и санузла. Возможно позже дополню статью фотографиями и рекомендациями. Качественных вам ремонтов.

Некоторые хитрости при укладке плитки

AndyMirror написал :
Там принципиально состав разный, а не помол. 40 лучше, но с ним и работать сложнее.

Читаем TO к затиркам ,ключевое слово насыпная плотность ,ну и составы .

И что, сильно отличается? Сам нашёл данные что отличается в пределах того самого +/- 0,1.

Может у вас есть данные о ГМС и углах осыпания этих составов?

Не нашел в теме. Подскажите уважаемые мастера, есть ли какие-нибудь рекомендации по укладке плитки относительно смесителя над ванной? Смеситель устанавливается на стену. Лучше чтобы смеситель был по центру плитки? Или чтобы центр смеситель бы по шву плитки? Или это вообще не важно, главное чтобы плитка была уложена красиво/симметрично, а куда придется смеситель – без разницы?

Sail написал :
Лучше чтобы смеситель был по центру плитки?

Если ее размер позволяет, меньше чем 60ка, имхо, некрасиво.

Sail написал :
Или чтобы центр смеситель бы по шву плитки?

В прочих случаях

Sail написал :
Или это вообще не важно, главное чтобы плитка была уложена красиво/симметрично, а куда придется смеситель – без разницы?

Может и такой вариант быть, но это третий по предпочтительности, если выигрываем во многих других моментах (подрезки в углах, на коробах и других ГКЛ-конструкциях).

Sail написал :
Не нашел в теме. Подскажите уважаемые мастера, есть ли какие-нибудь рекомендации по укладке плитки относительно смесителя над ванной? Смеситель устанавливается на стену. Лучше чтобы смеситель был по центру плитки? Или чтобы центр смеситель бы по шву плитки? Или это вообще не важно, главное чтобы плитка была уложена красиво/симметрично, а куда придется смеситель – без разницы?

Вот попадётся заказчик “гад “-поставь говорит как нравится , вот как его после этого человеком считать? Поставил как получилось! 900 от полу 375 (центр) от угла (ванна 750)

Читайте также:  Как высчитать площадь ванной комнаты под плитку

Добрых дел мастерррр

IrkAnt написал :
Если ее размер позволяет, меньше чем 60ка, имхо, некрасиво.
В прочих случаях
Может и такой вариант быть, но это третий по предпочтительности, если выигрываем во многих других моментах (подрезки в углах, на коробах и других ГКЛ-конструкциях).

Плитка 25*50. Ванна шириной 80. Стена на которую все выкладывается 215. Если с расположением смесителя заморачиваться, то регулируя размер подрезков с двух сторон.

Пытаюсь понять, что важнее:
симметричные крупные подрезки с двух сторон (смеситель, как получится)
Или
Смеситель установленный правильно (подрезки как получится)

Sail написал :
симметричные крупные подрезки с двух сторон (смеситель, как получится)

По Земскову это “Правильная раскладка Я так и сделал (плитка 200*500). только все остальные стены пошли , опять же по Земскову -Убогие ! Почему ?
Заказчик попросил от красного угла ванной идти целыми декорами. (стена 1750)

П.С. Смотрится стенка конечно гармоничной , в последнюю очередь, обращаешь внимание как стоит смеситель.

Добрых дел мастерррр

Sail ,
Водорозетки на смеситель можно поставить как угодно ,а потом плиткой подгонять .
А можно зная размеры плитки и раскладку вычислить по ним необходимое место для установки смесителя .
Конечно не симметрия установленых приборов бросается в глаза но есть и клиенты которые на этом не заостряют внимание .

Sail написал :
Плитка 25*50. Ванна шириной 80. Стена на которую все выкладывается 215

Ну, либо с 40 начинать, либо с 15 (предпочел бы). Симметричные подрезы по 32, имхо, будут не в кассу.

Насколько нужна гидроизоляция перед кладкой плитки в ванной? Водостойкий клей для плитки и водостойкая затирка не заменят её? Если нужна критически, какую можете посоветовать для бетонных(с какими-то черными точками) стен 1015 см? Клей для плитки если что ceresit cm 11, затирка ceresit cm 40.

Hicho написал :
Насколько нужна гидроизоляция перед кладкой плитки в ванной?

Бережёного бог бережёт. Особенно, если под ванной нет плитки.
Реально нужна только в “мокрой зоне” – ванна или душевая.
Если лужа воды Вас не впечатляет и оставляете ее саму высохнуть, то по всей ванной

jekasus написал :
Особенно, если под ванной нет плитки.

Класть плитку на пол не планирую, только на стены. За все время что я пользуюсь этой ванной соседи ни разу не жаловались, на полу если что не голый цемент, там какая-то очень старая плитка, наверное со времен советского союза.
Или Вы имеете ввиду что вода с пола испаряется и оседает на стенах а потом проникает в них? Тогда остается вопрос с выбором гидроизоляции.

Hicho написал :
Или Вы имеете ввиду что вода с пола испаряется и оседает на стенах а потом проникает в них?

Нет, проникает через затирку на напольной плитке и далее к соседям.

Если ванна будет с экраном, где будет доступ только через маленькое отверстие к сифону ванны – делайте гидру только там. В других местах она нафиг не нужна

jekasus написал :
маленькое отверстие к сифону ванны – делайте гидру только там

То есть на полу? А на стенах не нужна?
До того как я очистил стены на них была штукатурка и два слоя краски, влага повредила только ту краску и штукатурку которая прямо возле ванны, нехило так повредила аж до полного отслоения и штукатурки и краски а с другой стороны комнаты все нормально. Значит гидроизоляция нужна на тех стенах которые повредились? Кстати, еще вопрос, как избавиться от этой коррозии на тех стенах которые повредились? Я в этом не специалист но на плесень или грибок не похоже, присутствует рыжеватый оттенок из за чего напоминает ржавчину.

Hicho написал :
Значит гидроизоляция нужна на тех стенах которые повредились?

Именно пол и стены около ванной – это является “мокрой зоной” ванной комнаты.

Hicho написал :
присутствует рыжеватый оттенок из за чего напоминает ржавчину.

Старая ванна с стороны стены, в каком состоянии была? Может оттуда и подтеки ржавщины.

Арс Ди Коль написал :
По Земскову это “Правильная раскладка Я так и сделал (плитка 200*500). только все остальные стены пошли , опять же по Земскову -Убогие ! Почему ?
Заказчик попросил от красного угла ванной идти целыми декорами. (стена 1750)

П.С. Смотрится стенка конечно гармоничной , в последнюю очередь, обращаешь внимание как стоит смеситель.

Я так понял, что “по Земскову” делали именно ту стену где ставился смеситель? То есть смеситель был установлен без всякой логики (куда пришлось туда пришлось, относительно плитки)? Смотрится не очень?

jekasus написал :
Старая ванна с стороны стены

Старая ванна и сейчас в нормальном состоянии, мне только плитку проложить надо чтобы по человечески было
Этот оранжевый след исходит от черных хреновин в цементе, вокруг них ярко выраженные оранжевые пятна, если большие такие штуки чем-нибудь поковырять, они рассыпаются.

IrkAnt написал :
Ну, либо с 40 начинать, либо с 15 (предпочел бы). Симметричные подрезы по 32, имхо, будут не в кассу.

Верно, так и получается.
Меня что-то 15 см – напрягают
Думаю о 40, но тогда в противоположном углу будет порядка 20-21см.
Хотя где эти 20-21 там уже будут начинаться всякие зеркала, тумбы и раковины, возможно – это не сильно будет бросаться в глаза.

Есть еще вариант, выложить плитку по Земскову (то есть по 31 по углам), тогда смеситель (установленный в центре ванной) правым вводом придется практически на шов, а шов можно было бы накрыть смещенной штангой. То есть по факту штанга будет смещена относительно центра ванной на 9см. Визуально мне кажется нормально будет-такая АЛЯ, полная ассиметрия, но вот пользоваться смещенным от центра душем – я думаю будет проблематично..

Установка смесителя на ванну